lunes, 28 de enero de 2008

28/01/2008 Siemens Workers en Elasa Recorda2



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32 comentarios:

Anónimo dijo...

una vez mas mi enhorabuena por la presentación

Anónimo dijo...

¿ que asunto tan importante a nivel particular o común a la plantilla ha hecho que uno de los "mejores" asesores de la Comisión Negociadora tenga que hablar personalmente con R.R.H.H.? ¿ha tenido que poner el tape para que no salga el humo y se vea? ¿ esinteresante y preocupante verdad?

Anónimo dijo...

¿Qué asesor es el que ha hablado con R.R.H.H.?, ¿alguno muy conocido por todos?.

Anónimo dijo...

¿¿¿Equitativo??? = Igual para los tres grupos???
Si el acuerdo para siemens ha costado 50 millones de euros, si no es cierto que me lo hagan saber...

Dvision facil 50 millones de euros entre 300 trabajadores = 166.666 , 667 € por trabajador. Donde estan tantos millones que faltan porque yo conozco a mucha gente y pocos pasan de 20 y encima la SEG. SOCIAL DE LOS PREJUBILADOS es gratis para Siemens...

Que alguien me lo explique..

Oscar Gutierrez

Anónimo dijo...

Sr. D. Oscar Gutierrez, ¿Porqué no te callas?!!!!!!!
Hemos leido todo tipo de comentarios y opiniones sobre la grave situación en la que está toda la plantilla de Elasa, y ya vemos que sabes dividir; pero no sabes sumar, ¿Cuantos años llevas entre nosotros?,¿Te consideras con los mismos derechos economicos que los que empezamos a crear "nuestra" empresa hace más de 30 años?,¿Te has dejado más de media vida en ello?.
¿166.666,667€ por unos días de cafés y algo de trabajo? ¡Buen negocio a costa de los compañeros que te prepararon tu puesto de trabajo cuando tú ni siquiera habías nacido!
PD. Para opinar no hace falta insultar.

Anónimo dijo...

19:22
¡¡¡Olé!!!

Anónimo dijo...

19:22 Bravo. Soberbia exposición y sin faltar el respeto. Oscar: vota lo que quieras, pero si lo que quieres es que te toque la lotería, te aconsejo jugar a ella comprando con TU dinero boletitos semana a semana, no con el mío.

Elasa310 Siemens dijo...

Cuando comenzé a gritar:
GUERRA, GUERRA, GUERRA, ELASA NO SE CIERRA
sabía que muchos estaban unidos por una idea común: el vil metal.

Tod@s trabajamos para ganarnos un salario para vivir y, algun@s, para mantener a nuestra familia.

Cuando me presentaron el preacuerdo no lo comparé con el del 2003 sino con los
Objetivos del Plan Social firmado por el Comité de Siemens Elasa el 14 de diciembre y
que TOD@S L@S TRABAJADOR@S aceptamos que, para el que se le haya olvidado,
decía en sus primeras 5 líneas generales:

1.- Convencer a Siemens de que mantenga empleo en Zaragoza: Centro Tecnológico, Oficina Regional, Proyectos de Innovación en Industria, Energía y Salud.
NADA de esto se ha acordado. NO HAY FUTURO EMPLEO EN ZARAGOZA DENTRO DE SIEMENS. (sólo para dos directivos)

2.- Recolocaciones voluntarias en otros Centros de trabajo de Siemens con garantías.
SOLO para los que hicieron las maletas durante la negociación. ¡NADIE SE PUEDE INCORPORAR DESPUES DEL ACUERDO!

3.- Recolocaciones en otras Empresas.
Antena de Empleo para 50 trabajador@s ¿elegidos por la empresa? ¿elegidos por el comité? ¿con qué criterios? ¿al primero que se apunte?

4.- Asesoramiento en EREs, fiscalidad, planes de rentas, prejubilaciones.
¿PARA CUANDO ESTE TODO HECHO? ¿NO NOS PUEDEN ASESORAR ANTES DE LA VOTACION DEL DIA 31 DE ENERO?

5.- Indemnizaciones sin límites y compensando la fiscalidad. Planes de Rentas de 46 a 49 años y Prejubilaciones 50 años en adelante.
EDAD DE PREJUBILACION A 52 AÑOS CON UN LIMITE PEOR QUE EL DEL 2003.
SE PRACTICARAN LAS OPORTUNAS RETENCIONES FISCALES.
Los de 50 y 51 indemnización o al plan de rentas de unos 100 euros más que en 2003.

No quiero seguir. Sólo sé que: LUCHO POR MI PUESTO DE TRABAJO y NO POR IR AL PARO...
Ante un mal acuerdo,
¡NO AL ACUERDO!

Anónimo dijo...

Ala macho, te vas al paro te guste ó no. Deja de joder la pava....

Anónimo dijo...

Querido por que no te callas...

Que yo sepa en ningun momento he insultado a nadie, pero lo que si que hago es firmar los mensajes porque yo digo las cosas muy claras y no me escondo.

En ningun momento yo quiero llevarme nada mas de lo que me corresponda. NADA MAS.
QUE QUEDE BIEN CLARITO. OK???

Tengo 32 años y Solo llevo 10 años entre todos/as vosotros/as pero ya me he dado cuenta el tipo de gente que hay en Elasa. Gente muy buena(la mayoria)
y algun que otro borde y malo (esto si que es un insulto), por si acaso no se ha quedado claro.

De todas formas si piensas que lo que he echo en Elasa ha sido tomar cafe y algo de trabajo es que realmente no me conoces en absoluto con lo cual mereces todo mi desprecio. (Esfuerzate en conocer a la gente si es que llega para el cerebro para ello).

Un beso de buenas noches.

Oscar Gutierrez

Anónimo dijo...

a por cierto la loteria ya me ha tocado tengo un hijo precioso y dos manos para seguir trabajando.

Oscar Gutierrez.

Anónimo dijo...

Al anónimo de las 19:22. ¿Porque no digiste eso cuando empezamos?. Yo tengo menos de 46, ¿has calculado la mierda que me toca? Para hacer huelga vamos 'todos' pero para cobrar, ¿ya no soy de 'vuestra' empresa?. Tú lo verás desde el punto de vista que quieras pero a tí te solucionan la vida más o menos bien y yo por culpa del ERE del 2003 solo tengo 14 meses de paro para buscarme la vida.
No me extrañaria que encima fueras del comite, -¡Vamos todos juntos compañeros, que luegos os damos una propina( y ni las gracias)!-

Anónimo dijo...

Al de las 17:12
¡¡¡Vaya ecuanimidad que hay en los planes de rentas!!!
51 años 153.600€ (1600x12x8)
50 años 162.000€ (1500x12x9)
49 años 165.600€ (1380x12x10)
48 años 152.988€ (1159x12x11)
47 años 158.976€ (1104x12x12)
46 años 163.644€ (1049x12x13)

Anónimo dijo...

al de 19:22 yo tambien tengo menos de 45 años. y ahora que me queda a mi, la mierda de indemnizacion y la calle para trabajar.

De todas formas noto un pequeño aroma de Preju en tus comentarios, no será que tienes miedo y despues ya no te salen las cuentas????

Porque yo tengo que seguir trabajando con 45 y 19 años en la empresa y tu con 52 no???? Eso es justo???
Desde mi punto de vista no.

Que acabe esto cuanto antes... hagamos el paripe del 31 y THE END.

Anónimo dijo...

ELASA 310 TODO LO QUE SEA PREGUNTAR SOBRE DUDAS ES JODER LA PAVA????

sabes lo que pasa que no eres adicto al regimen y el preguntar tambien es Joder.

Yo tambien quiero tranajo y no un acuerdo in-digno para todos los trabajadores.

Anónimo dijo...

Oscar, estoy contigo y con todos los que están en tu misma situación. Yo llevo más de 32 años en esta casa y no por ello me da por pensar que he trabajado más por la misma que los que menos tiempo llevan.

Al compañero que tan amablemente te pide que te calles, recordarle que todos tenemos el derecho y la obligación de expresar nuestro sentir.

Oscar, me llena de orgullo el ser tu compañero, sigue así.

Saludos cordiales.

Tocomocho

Anónimo dijo...

Carta al Comité de Siemens Elasa

Respetado Comité de Empresa de Siemens Elasa:
En mi modesta opinión, ( No confundir con afirmación ) una vez analizado vuestro proceder y pensar que no habéis sabido atender en forma todas las demandas de la asamblea de trabajadores de Siemens Elasa, ( a los que decís representar ) de no haber cumplido todos los procedimientos democráticos ( los mismos que pregonáis cuando os conviene ) exigibles durante cualquier negociación, y si a lo anterior le sumo las diferentes opiniones, manifestadas en las varias asambleas de trabajadores y en especial la del viernes pasado, en contra de vuestra actuación como presuntos negociadores del ERE, ( entre ellas la mía y además a lo manifestado añado, siempre como opinión personal , que como este acuerdo lo hicieron otros tiempo atrás, mi Comité no ha negociado, únicamente se ha limitado a dejar pasar el tiempo, siguiendo directrices, que por supuesto no eran las de mi Asamblea de trabajadores, ) un servidor desde el cariño y sin acritud, solicita a su Comité, que se tenga a bien realizar lo que a continuación le expone:

A ) Una cura de humildad, ( La Asamblea de trabajadores no es zafia e ignorante, también sabe leer, escribir y además piensa,
aunque no lo manifieste públicamente en las asambleas )

Que recuerde este Comité que su función es representar a la Asamblea de Trabajadores de Siemens Elasa ( No gobernarla ) y
que se debe a las decisiones de la misma y en donde todas las opiniones o manifestaciones deben ser oídas, atendidas y
analizadas con rigor, pues la verdad absoluta no esta en posesión de nadie.

Que recuerde este Comité que la totalidad de la Asamblea de Trabajadores de Siemens Elasa esta constituida por la suma de
Trabajadores afiliados a CC00 + Trabajadores afiliados a UGT + Trabajadores afiliados a CSIF + Trabajadores no afiliados +
Trabajadores de otras ideologías

Que este Comité recuerde que no esta solo en esta negociación, que los que pensamos diferente ( tenemos derecho a ello )
no somos el enemigo y recuerde que también hemos estado en todas las actuaciones realizadas hasta el momento
( al margen de lo mas o menos acertado de la actuación )

Que este Comité rechace el Preacuerdo que ha firmado, ( sin nuestro consentimiento ) puesto que no beneficia a
nadie y perjudica a todos, y que siguiendo únicamente las indicaciones de la Asamblea de trabajadores,
( pues a fin de cuentas, nosotros somos los más interesados y los que mejor conocemos nuestra realidad ) retome las
negociaciones en busca de un acuerdo justo, equitativo y digno para todos. ( Es lo único que nos va a quedar )

Con las gracias anticipadas por vuestro tiempo, recibir mi más cordial saludo.

Pepito Grillo

Anónimo dijo...

Carta al Comité de Siemens Elasa

Respetado Comité de Empresa de Siemens Elasa:
En mi modesta opinión, ( No confundir con afirmación ) una vez analizado vuestro proceder y pensar que no habéis sabido atender en forma todas las demandas de la asamblea de trabajadores de Siemens Elasa, ( a los que decís representar ) de no haber cumplido todos los procedimientos democráticos ( los mismos que pregonáis cuando os conviene ) exigibles durante cualquier negociación, y si a lo anterior le sumo las diferentes opiniones, manifestadas en las varias asambleas de trabajadores y en especial la del viernes pasado, en contra de vuestra actuación como presuntos negociadores del ERE, ( entre ellas la mía y además a lo manifestado añado, siempre como opinión personal , que como este acuerdo lo hicieron otros tiempo atrás, mi Comité no ha negociado, únicamente se ha limitado a dejar pasar el tiempo, siguiendo directrices, que por supuesto no eran las de mi Asamblea de trabajadores, ) un servidor desde el cariño y sin acritud, solicita a su Comité, que se tenga a bien realizar lo que a continuación le expone:

A ) Una cura de humildad, ( La Asamblea de trabajadores no es zafia e ignorante, también sabe leer, escribir y además piensa,
aunque no lo manifieste públicamente en las asambleas )

Que recuerde este Comité que su función es representar a la Asamblea de Trabajadores de Siemens Elasa ( No gobernarla ) y
que se debe a las decisiones de la misma y en donde todas las opiniones o manifestaciones deben ser oídas, atendidas y
analizadas con rigor, pues la verdad absoluta no esta en posesión de nadie.

Que recuerde este Comité que la totalidad de la Asamblea de Trabajadores de Siemens Elasa esta constituida por la suma de
Trabajadores afiliados a CC00 + Trabajadores afiliados a UGT + Trabajadores afiliados a CSIF + Trabajadores no afiliados +
Trabajadores de otras ideologías

Que este Comité recuerde que no esta solo en esta negociación, que los que pensamos diferente ( tenemos derecho a ello )
no somos el enemigo y recuerde que también hemos estado en todas las actuaciones realizadas hasta el momento
( al margen de lo mas o menos acertado de la actuación )

Que este Comité rechace el Preacuerdo que ha firmado, ( sin nuestro consentimiento ) puesto que no beneficia a
nadie y perjudica a todos, y que siguiendo únicamente las indicaciones de la Asamblea de trabajadores,
( pues a fin de cuentas, nosotros somos los más interesados y los que mejor conocemos nuestra realidad ) retome las
negociaciones en busca de un acuerdo justo, equitativo y digno para todos. ( Es lo único que nos va a quedar )

Con las gracias anticipadas por vuestro tiempo, recibir mi más cordial saludo.

Pepito Grillo

Anónimo dijo...

Querido Comite:
Para este viaje no era necesario llevar las alforjas.

Si lo que habeis firmado ( por el articulo 33 ) es todo para lo que estais capacitados, seria muy digno por vuestra parte que presentarais vuestra dimisión y dejarais paso a otros.

No hay en mi comentario ningún reproche, más bien todo lo contrario, pues en su día alguien dijo:

Lo que la Naturaleza no da, Salamanca no lo aporta.

Blanca Nieves

Anónimo dijo...

Que Siemens pretenda practicar el Kamasutra con sus empleados/as, no es que sea muy etico, pero entendible, al fin y al cabo todas las empresas lo hacen a diario, pero no lo que no es entendible es que sea el propio Comite el que ejerza el oficio de manporrero.

Lolita

Anónimo dijo...

Cómite de Siemens Elasa:
¿Que parte del no al acuerdo, no habeis entendido ?

El pequeño saltamontes.

Anónimo dijo...

Queridos Tod@s: Ya me he dado cuenta de lo gilipollas que hemos sido con este acuerdo y con este comité. Sólo deciros mi absoluta CERTEZA, de que si vosotros hubieseis llevado la negociación, con Osquicar al frente de la misma, no sólo no habrías mejorado, sino que vuestra actitud del siglo XIX, posiblemente nos habría costado caroa todos. Por cierto, Oscar: ¿Eres de los que quieres 80días? ¿Te basas en alguna ley? ¿Tan mal estan los 45 aunque tengas que pagar algo a Hacienda? mENOS MAL QUE A PARTIR DEL 31 YA NO VAMOS A SER COMPAÑEROS...

Anónimo dijo...

Querido Oscar:
Que atrevida es la ignorancia, y que mala es la envidia, ¿Cuanto vas a tener que oirte ? unicamente por tratar de morir de pie, a pecho descubierto, con la frente muy alta y no querer vivir de rodillas.

Pepito Grillo

Anónimo dijo...

Bando

Se hace saber al colectivo de trabajadores de Siemens Elasa que por su gran actuación, su actual Comite pasa a denominarse
" Gran Grupo Teatral Tragicomico Los Comparsas de Belill "

Domingo Alegre

Anónimo dijo...

yo no soy quien para poner precio al despido de cada trabajador/a...Dios me libre

Si la cantidad a mano alzada es para el pago de hacienda en mi caso particular ni me llega (y no me hubiera gustado mencionarlo).

Yo no me veo capacitado para negociar este expediente y lo digo claramente.

Pero bueno alla cada uno con sus casos particulares que ya somos mayorcitos todos y todas.

Oscar Gutierrez

Anónimo dijo...

a por cierto ahora somos compañeros porque trabajamos juntos.... pero no me siento compañero/a de mucha gente.

Oscar Gutierrez

Anónimo dijo...

Pero qué morro tienen algunos... venga a pedir la solidaridad de la sociedad y el apoyo de la Administración... y ahora todo es ver cómo me escaqueo de pagar a Hacienda la mayor parte posible de la indemnización...

Desde que 'nos fuimos' (porque a nosotros ni nos despidieron, ni recolocaron, claro) Siemens ha estirado la goma a base de subvenciones de la DGA... así que, en parte, considero de justicia que parte de ese capital vuelva a hacienda...

Pensaba que no era rencoroso, pero el morro de algunos no tiene límite...

Cómo mola lo de 50M/310... increíble... lo que no sé es cómo pasaste los test para pillar curro en Siemens... ya puestos, podías pedir tu parte proporcional de todo lo que ha ganado Siemens durante estos años...

Anónimo dijo...

Queridos compañeros, voy a aclarar algo que no ha querido aclarar la portavoz del comité en la asamblea.

Ante la pregunta lanzada de que pasaba con los del ERE temporal del 2003, ha respondido que se compensará.
Lo que no ha dicho que será una vez agotado todos los meses del paro y no en el finiquito.
De modo que si alguno por casualidad encuentra trabajo mientras, pueden pasar varios años hasta pueda reclamar ese dinero al "maestro armero".
Es decir, que en la mayoría de los casos no se reclamará y dinero que se ahorra la empresa por la jeta. Dinero que se ha descontado del total de las indemnizaciones.
Eso si los prejubilados, podeis estar tranquilos, que lo cobrareis si o si.

Agustina de Aragón dijo...

Me he puesto melancólic@ al ver este maravilloso video. De nuevo mis felicitaciones para los artistas multimedia que nos han deleitado estos meses con sus impresionantes producciones, y eso sin ser Steven Spielberg ni tener sus medios. Sois geniales, y eso nadie os lo puede quitar.
Me reafirmo en mi idea de que lo que más vale de Elasa es su gente. Os voy a echar de menos, queridos compañeros/as. valéis un montón todos, bueno, o casi todos, porque como es habitual, siempre hay excepciones.
No sé lo que saldrá mañana. Ojala saliera que NOOOOOOO por abrumadora mayoría, y que Belil se metiera su prepotencia y su mierda de preacuerdo por donde le quepa. En realidad yo no tengo mucho que perder, como tantos otros como yo que no están precisamente en el colectivo más beneficiado, aunque como dice Oscar, y ole por tí, por tu valentía y por tus opiniones, y porque durante estos años has sido un compañero estupendo, yo no quiero que me toque la lotería, ya me ha tocado: tengo una familia maravillosa y dos manos para trabajar. Es todo lo que necesito para ser feliz, no como otros que parece que les gusta regocijarse en el barro y en los insultos.
Después de todo, sabéis, hay vida más allá de Siemens... y no estaría mal que dejásemos de ser los chicos buenos que acatan todo lo que se dice... ¡Vaya mierda de preacuerdo, Sr. Oliva y Sres del Comité! Para esto no hacían falta tantos asesores, casi mejor nos lo hacíamos nosotros solitos, que quién sabe, igual había salido mejor. No olvidéis que llevamos en la sangre a Agustina de Aragón...

Anónimo dijo...

Pues si estás tan feliz, y el preacuerdo es una mierda. Vete. Sin más. Sin indemnización. Y, por cierto, muchos no os mereceis ni los 45 día. Os merecerías quedaros en la puta calle sin un duro, y sin cobrar los últimos 6 meses de nómina. Dios que compañeros (en breve ex-compañeros) más avariciosos, envidiosos y malas personas. Hasta nunca "Agustina" (La Agustina de verdad era un ejemplo de solidaridad, no de cretina jeta ávara.

Anónimo dijo...

Al anónimo de las 7:33.
Parece que los únicos avariciosos son los que protestan por los 45 días. Si tú no eres avaricioso, ¿por qué te pones tan nervioso al pensar que pueda salir NO? Igual es porque sabes que te están dando bastante más de 45 días por año (eso que para los demás te parece mucho) aparte de haber tenido la suerte de tener un buen trabajo, con un buen sueldo hasta el final de tu vida laboral. Y en cuanto a la solidaridad, ¿por qué tenemos que ser solidarios nosotros contigo y no tú con nosotros? El que ha trabajado más, está claro que se tiene que llevar más cantidad que el que lleva menos años aquí, pero igual debería ser algo más proporcional. Hay compañeros de 51 años que llevan muchos años aquí, lo tienen tan crudo como los de 52, y se van a ir con muchísimo menos que éstos. En algún sitio hay que poner el límite, pero que haya tanta diferencia... Y que conste que me alegro por muchos de los que se van a ir prejubilados, y que no creo que nadie pida que los fastidien a ellos.

Anónimo dijo...

Ahora que hablen las urnas.

El comité nos ha vendido un acuerdo que ha contentado a unos y no ha contentado a otros.
Como vendedores no han sido muy buenos porque se han dejado meter muchos goles y nunca han llevado la iniciativa ni la fuerza que da la unidad de la plantilla en una negociación.

Ha podido ser por no asesorarse bien aunque digan que tenían los mejores asesores sindicales gratuitos, cuando todos sabemos que en este mundo tan competitivo el dinero pagado a un experto laboral puede ser el mejor invertido para negociar con una multinacional de la potencia y prepotencia de que alardea Siemens.

Al finalizar la votación y realizar el recuento de votos la suerte estará hechada y deberemos acatar lo que diga el pueblo trabajador: SI o NO al ERE.

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